Source Free Les nazis ont testé une bombe nucléaire rudimentaire en 1945, affirme un chercheur allemand --Par Tony Czuczka-- BERLIN (AP) -- Les nazis ont testé en mars 1945 au sud de Berlin une bombe nucléaire rudimentaire, un essai qui a fait plusieurs centaines de morts, affirme un chercheur allemand, Rainer Karlsch, dans un livre publié lundi, «La bombe d'Hitler». On savait que les nazis procèdaient à de telles recherches, mais l'état d'avancement de leurs travaux n'avait jamais été démontré, selon l'auteur dont les affirmations n'ont pas été confirmées de source indépendante. «Les physiciens allemands n'étaient pas à la traîne de leurs confrères aux Etats-Unis ou en Grande Bretagne pour la compréhension de la théorie. Ils savaient ce qu'était une bombe au plutonium et une bombe à l'uranium 235», a-t-il expliqué au cours d'une conférence de presse. Mais, ajoute l'universitaire berlinois, l'Allemagne nazie manquait de matériaux fissiles comme l'uranium enrichi pour produire une arme nucléaire à usage militaire. Rainer Karlsch cite à l'appui de ses informations des témoignages et rapports des services de renseignements militaires soviétiques, puisés dans les archives de l'ex-URSS. L'explosion, affirme-t-il, a eu lieu le 3 mars 1945 sur le site militaire d'Ohrdruf, en Thuringe dans le sud-est du pays. Il reconnaît ne pas avoir de preuves directes, mais espère que son livre ouvrira la voie à d'autres recherches sur le sujet. Le chercheur précise avoir fait analyser des échantillons de sol, qui ont révélé selon lui la présence d'isotopes radioactifs. D'après Rainer Karlsch, des témoins ont signalé avoir vu ce jour-là un brillant éclair de lumière et une colonne de fumée s'élever au-dessus de cette région. Dans les jours qui ont suivi, des habitants ont fait état de nausées et saignements de nez. Un témoin affirme avoir participé à la crémation de monceaux de cadavres le lendemain sur le site militaire. Les victimes avaient perdu leurs cheveux, des corps étaient boursouflés, couverts d'ampoules, avec la chair mise à nu. Le test a fait plusieurs centaines de morts, prisonniers de guerre et travailleurs forcés, ajoute le chercheur. Deux mois plus tard, le 8 mai 1945, l'Allemagne nazie se rendait après la prise de Berlin par les Soviétiques.

Si cette affirmation s'avere fondé, ca signifie que l'Allemagne Nazie etait toujours a la pointe de la recherche militaire meme sur la fin. A quelque mois l'europe aurai pus ce tranformer en desert radioactif

et bien et bien et bien
de toute façon on sait trés bien que c'est durant les guerres que la science, la technologie et autre font d'énorme progrés tout ca pour tuer plus vite l'ennemie. Si ils avaient put se bouger le derch pour d'autre chose a la même vitesse que la création des tanks et autre pendant les guerres on en serait pas là.
ca faire des bombes ils savent faire mais soigner des maladies ca prend des dizaine et des dizaine d'année

Détrompent toi plume, l'évolution médicale, on la doit "gràce" au guerre. Sans guerre aucune anesthésies seraient pratiquées à l'heure actuelle.

Et j'aime pas le terme allemagne nazie. Car c'était qu'une partie infime de l'allemange qui était nazi !

Je parlais du regime en place et non pas d'une generalite sur le pays

Et il est clair qu'une grande partie des avances technique sont dus au guerre ou au budget militaire. Encor aujourd'hui on essaye de combiner les recherches civile avec celle des militaires car ces derniers ont (malheureusement) des budgets plus consequent. On peut lire une tres bonne reflexion a ce sujet dans cette article:

De quelles dépenses militaires l'Europe a-t-elle besoin?

C'est totalement vrai Metalx69 .

Mais peut être que Plume voulait dire qu'au lieu d'investir des centaines et des centaines de milliards dans des guerres assez ... contreversées , ces mêmes ressources économiques pourraient faires des miracles dans des programmes médicales internationals ( Le SIDA et le CANCER par exemple )

Quant aux programmes militaires nazis avant leur chute finale , leurs utilisations assez hasardeuses démontres un peu plus la cupidité et l'arrogance des ordres émanants directements d'Hitler en personne . Le potentiel était ( hélas ) là , mais l'intelligence stratégique était ( heureusement ) clairement absente !

Le Sida, il est impossible de trouver un remède à se virus, car c'est un virus mutant. Lorsqu'il mute, plusieurs souches du virus ont déja "vécus".
Et Hitler est devenu fou qu'à la fin de son "reigne", car il est devenu paranoïaque.
Il a tué ses meilleures officiers et il s'est saboté lui-même en devenant paranoïaque.
Je pense qu'il aurait pu gagner la guerre .....

tout a fait
désolé je m'exprime mal quand je memporte dans mes délires

Il suffirait de faire des mesures avec un compteur geiger au sud de Berlin pour trancher.

ou encore de faire des mesures de tritium (3H) dans l'eau (H2O) dans ces coins là, c'est très révélateur

Et be on n'est passé vraiment prés de la catastrophe.....Un peu plus et on avait le droit a monde nazis.......A zieg a zieg a zieg heil heil heil.....Ca aurait ete bad trip.....

Je suis loin d'être un spécialiste d'Hitler , mais le bonhomme était fou bien avant son accession au pouvoir suprême . Puis sa stratégie reposée sur son un seul élément , son égo . Il n'a pas su ( et voulu ) déléguer certaines décisions à ses commandants nazis à la vieille du débarquement en France et ses plus puissantes armes sont ainsis restées immobilisées en attentes d'hypothétiques ordres de sa part .

Sa stratégie était , au final , vouée à l'échec total . Il n'était pas le stratége que fût en son temps Alexandre Le Grand .

Il aura eu la " chance " d'avoir était aidé dans sa quête de la haine raciale à certains moments cruciaux .

ouais, j'ai souvent lu qu'il était devenu fou à cause d'une bombe à gaz en pleine tête durant la première guerre
mais ça c'est ce qu'on dit dans les livres d'histoire

après je crois qu'ils donnent une autre vrsion dans le film la chute

la stratégie qu'il a utilisée, a été la surprise, au début de la guerre, avec la blietzkrieg, la guerre éclair

Je reprend les deux derniers posts, ceux de crepi et solan !

Alors, en terme de folie, tu as raison, je me suis mal exprimé. Je voulais parler de folie apparante, appart dans Mein Kampf et dans ses discours (et encore), ont ne peut observer une folie ! C'est seulement à la fin de sa dictature que ses généraux ont commencés à avoir des doutes voir même des craintes de se faire tuer !

La blietzkrieg, c'est une très bonne tactique, on ne peut la regnier. Il a utiliser cette tactique afin de ne pas utiliser les tactiques de 1914-1918 car Hitler ne voulait pas faire une guerre de position. Dans le conflit qu'a mener Hitler, il a fait une guerre de position en Europe de 1940 à 1945. Ca blietzkrieg ne servait plus à rien alors.

Désolé Metal, mais Hitler a quand même été ELU. A pres de 97% si je me souviens bien.

Hitler etait fou dès le début (il n'y a qu'a lire Mein Kampf), il avait dès le début prévu la deportation, l'embrigadement de la jeunesse, la rupture du traité de Versailles etc... C'etait simplement un fou genial, dans le sens où il a inventé des moyens géniaux de parvenir a ses fins (blitzkrieg).

Ce qui a fait qu'Hitler a réussi si bien c'est egalement en très grande partie la réaction des dirigeants français et anglais. Ils se sont fait entuber (pour rester poli) et en plus quand ils s'en sont rendu compte, ils ont dit merci.

La pire des folies c'est parfois de laisser faire...

voila mes réponses trés simple !

ne jamais confordre skin-head et bone-head ...

la base des skin-head n'est pas nazi ... ils sont même trés tolérent et rejoigne le systeme de musique reggae et ska ...

@+

Une majorité ne veux pas souvant dire grand chose. Je ne dis pas qu'il était pas fou au début pas il l'était encore plus à la fin.

PS: guillaumebabe va là ===>par içi pour le topic sur les skin-heads

je pense que si il n avais pas attaqué l URSS et que c généraux l aurais écouté tous ces ordre sans le trahir , ben on parlerais tous allemand maintenant

J'en suis pas si sur, les russes contaient attaquer les allemands par surprise. Lorsque les allemands ont envahies une partie de la russie, ils ont trouvés énormément de matériel militaire. Belle coïncidence pour des pays alliés nan ?

(je tiens ça de mon grand-père qui fut un malgré lui et qui fu soigner par la suite par des russes)

même si l'allemagne n'avait pas été boutée de france à ce moment là, je pense que nous ne parlerions plus l'allemand. Aucun empire n'a duré longtemps longtemps et je fais confiance au peuple français pour se revolter assez rapidement (des pros de la revolte et du ralage les français).

Par contre pour les élections de AH, elles ont été truquées, même bush n'oserait pas truqué des élections de cette manière là.

Oui, il a été élu, mais pour rejoindre ce que dis Crépi, d'un côté il a triché, et d'un autre, il offrait du travail au peuple allemand.
La propagande et la censure sont les bases de tout système dictatorial. Il a sut s'entourer de personnes intelligentes et pouvant l'aider à gagner cette guerre.
Je pense que La chute est un excellent film. Il nous montre Hitler dans son humanité. Et c'est ca dont il faut avoir peur. Hitler n'était pas un surhomme, ce n'était pas le diable. C'était un homme, comme nous tous, avec des idéaux ( nous sommes d'accord ) inacceptables. Son rêvé était de faire un grand Reich, avec tous les peuples de nature allemande, il voulair exterminer les Juifs, Homosexuels, Handicapés, Tziganes ...
Il a tout fait pour réaliser ce rêve, morbide.

Ce dont il faut se souvenir c'est que ce n'est qu'un homme, et que nous ne sommes pas à l'abris d'un autre homme avec des idéaux pareils voire pires !

Pour en revenir au sujet.
Cette bombe n'a pas été utilisée, et c'est tant mieux. Maintenant si cette bombe a réellement existé, je doute qu'Hitler, bien qu'étant " fou" sur la fin de sa vie, l'eut utilisée.
Il n'aurait pas sacrifié tout ce pour quoi il venait de se battre. Question d'honneur. On ne détruit pas ce qu'on a contruit si ?

Slt,

Pour faire court, je ne pense pas que Hitler était fou. Il était certainement paranoïaque et c'est dans cet esprit qu'il s'est enfoncé petit à petit. Il avait ses idées et n'acceptait pas que l'on puisse penser autrement : "Marche avec moi ou crève". Même s'il était dangereux, "j'admire" (et je mets bien entre guillemets) que cet homme, homme du rang durant la première guerre mondiale ait pu arriver à un tel statut, c'est quand même assez rare dans l'histoire (ce sont souvent des fils de "bourgeois" ou de grands militaires qui accèdent à de tels postes). Ecoutez le parler dans les reprotages (même si je ne comprends pas l'allemand), comment ne pas être "envouté"......... Les allemands étaient fiers de leur patrie, et tous n'étaient pas nazis.....

Tout comme staline d'ailleurs, qui est mort comme une chausette sale que l'on lave pas.
Ce sont des hommes remarquables par ce qu'ils ont fait, mais leurs actes restes tout de même à notre époque très condamnable.

Je partage l'avis général sur Hitler, mais il ne faut pas le caricaturé comme le font les américains ( si prompt au début à discuter avec lui ).
J'ai lu une excellente biographie sur Hitler et Staline, il y à même un livre assez mal connu qui à été édité dans les années 70.
Le livre parlait de la guerre permanente qui opposait les généraux allemands à Hitler.
Il ressort du livre qu'Hitler peut être considérer comme le plus grand stratège militaire du 20ième siècle.
Sa plus grande réussite à été la percée de Sedan lors de l'invasion de la france en 40, que touts les historiens attribuent faussement au général Manstein.
Ce n'est qu'à partir de 42 et encore, qu'Hitler grisé par ces succès ( un peu comme un joueur au casino ) commenca à perdre la réalité sur du terrain, et autre facteur, qui est sous-estimé : les trahisons.
Ont ne parle pas beaucoup des officiers allemands de haut rang, comme l'amiral Canaris chef de L'Abwehr ( le renseignement militaire ) ont trahi en faveur des alliés. Sans les trahisons qui ont sapé le travail de l'armée allemande je crois que les Nazis auraient imposés par la force leur conception brutal du monde.

La bombe nazi à parait-il été utilisé contre la russie en Sibérie ( Tunguska ).

Tunguska, c'était en 1908
petit rappel

Officielement Tunguska cela s'est passé en 1908, cela je le savais, mais pour d'autres l'affaire de la Tunguska est une gigantesque escroquerie, lit le post que j'ai posté il y à un mois :

Revenons aux origines de l'affaire Tunguska.

En résumé les premières photos de la tunguska datent de 1927, donc plusieurs années après le sois disant cataclysme.
Les photos aériennes sont plus récentes encore, à la fin des années 30, elles montrent un spéctacle de désolation totale, même si 30 ans ont passés.
( l'éruption du Mt St Helen aux USA avait vue une récupération de la végétation rapide )
Dans la Tunguska dès 1946 la récupération végétale est quasi instanté, comme ce fut le cas à Hiroshima dû à l'effet des radiations.
L'affaire de la Tunguska est une gigantesque supercherie je cite.
L'explosion est plus tardive, elle ne date pas de 1908.
Le découvreur du site de la Tunguska en 1908 s'appelait Leonid Kulik ( dont la mort est une affaire étrange puisque héro de l'URSs ont s'arrange pour le faire tuer en premier ligne sur le front germano-russe).
Qui avait intêret à créer le mythe d'une météorite s'écrasant en Sibérie ?
Staline !
En 1943 ont présente à hitler le super chasseur à réaction Me 262, hitler décida de le transformer en super bombardier capable de frapper londres et d'autres villes alliés, cela malgré les doutes de son état-major.
Maintenant parlons de la Bombe A, il y à une polémique entourant les écrits de certains historiens qui affirment que les Nazi disposaient de la Bombe A.
D'autres vont plus loin, et preuves à l'appui affirment que les bombes lachés sur le japon étaient des bombes de fabrication allemande utilisant du plutonium, bombes volés par les alliés à bord d'un U-Boat dénommé : U-234.
Chose étrange l'élément le plus radiocatif est l' U-234 !

BOMBE SUR LA TUNGUSKA
Le scénario hypothétique des polémistes est le suivant.
Hitler veut imprésionné Staline ( comme les américains après hiroshima ), il doit frapper l'URSS, mais il lui faut frapper un endroi peu peuplé afin d'éviter de possibles représailles ( rappelons nous de Dresdes qui fut rasé par la RAf en souvenir du raid meurtrier sur Coventry durant la bataille d'angleterre ).
Hitler jete son dévolu sur la Sibérie, la Tunguska.
L'appareil choisi fut le Heinkel 177 modifié.
L'histoire du Heinkel He 177-A5 Greif protype V8 est rester pour de nombreux historiens de l'aviation un mystère.
Car l'appareil possèdait quelques point de similitudes avec le B-29 Enola Gay, par exemple un système de protection anti-radiation...
Le rayon d'action de l'appareil partant d'europe centrale était de 6500km, il était théoriquement capable de frapper New-York et ...la Tunguska.
Autre preuve, dans le dernier plan de vol de ce prototype He 177 figurait l'escale à la base militaire de Kristiansand en Norvège...


LA MORT INVRAISSEMBLABLE DE KULIK

Leonid Kulik est connu comme étant celui qui le premier avait découvert le site de la Tunguska.
Parlons de sa mort.
Kulik meurt à 60 ans sur le front de l'Est (Ouest pour les Russes ), il est fait prisonnier par les allemands et mourra plus tard des suites du Typhus dans un camp de concentration nazi.
Signalons que les Russes pratiquèrent toujours une politique d'envoi sur le front d' hommes illetrés, tous les intellectuels, érudits ou plus simplement ceux qui savaient lirent ou de formation supérieur restèrent dès le début de la guerre hors du service combattant sur le front.
Et ils étaient utilisés dans les industries soviétiques disposé loin en arrière du front.
Et plus encore, aucun scientifique âgé de 60 ans ne fut envoyer sur le front comme le pauvre Leonid Kulik.

Il y à d'autre point étranges de l'affaire Tunguska...

Je me permet de rajouter une discussion avec une explication "rationnelle"

Tunguska