Salut les amis !

J'ai trouvé cet article très intéressant sur Sciences et Avenir.com

Dès les temps les plus reculés, les amis, nos ancêtres connaissaient les techniques de fabrication de l'alcool et appréciaient déjà cette détente "culinaire". On sait qu'on faisaient beaucoup de vin, largement autour de la méditérannée. On sait aussi que les Egyptiens produisaient leur bière. Au tour des chinois !

Un alcool chinois néolithique


Ancienne jarre chinoise d’Anyang (-3000)

A l’époque où les habitants du Moyen-Orient commençaient à élaborer du vin à partir du raisin ou de la bière avec l’orge, les Chinois fabriquaient eux aussi leur breuvage alcoolisé. L’analyse chimique de tessons de jarres vieilles de 9.000 ans, de l’époque néolithique, retrouvés dans la province du Henan, prouve que les jarres ont contenu une boisson fermentée à base de riz, de miel et de fruits.

L’équipe sino-américaine de Patrick McGovern a également analysé des boissons de 3.000 ans remarquablement bien conservées dans leur flacon de bronze. Ces flacons avaient été découverts dans la tombe d’un personnage important près d’Anyang, dans le basin du fleuve Jaune. Ces boissons ont été faites à partir de riz ou de millet et parfumées avec des herbes, des fleurs ou des résines, précisent les chercheurs dans les PNAS.

Ces boissons, il y a 9.000 ou 3.000 ans, étaient vraisemblablement obtenues par une méthode propre à la Chine qui consiste à ajouter des moisissures pour casser les molécules de sucre complexes (hydrates de carbone) du riz ou des céréales. L’usage de la fermentation semble universel, souligne McGovern, sans doute à cause des propriétés désinfectantes de l’alcool mais aussi de ses effets grisants…

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- 9000 ans ! C'est énorme ! En plein milieu du "néolithique" et encore, je ne connait pas les dates du néo en Chine. Si vous voulez un ordre d'idée, vers 7000, en Orient, commence la construction de villages conséquents. Je me demande comment ils ont eu l'idée. De faire mélanger des ingrédients ensembles pour en faire des boissons... enivrantes ! Et surtout comment ils ont compris qu'il fallait "casser les molécules de sucre". Il est plus probable qu'ils l'ignoraient et que c'est par essais empiriques que la technique s'est fixée...

Enfin voilà !

warf.....ca devait bien taper ce truc !!! de nos jour ca s'apelle du "sans plomb 95"

enfin dans ton article sbib ils ont quand meme une fourchette de 6000 ans....c'est un peu vague quand meme....

Ben, en fait, c'est mal exprimé.

Ils ont d'abord découvert (au cours d'une fouille x ou y d'un plus grand enjeu bien sûr) une/des jarres (en bronze) de - 3000 contenant ce genre d'alcool.

Puis, au cours d'autres découvertes (dont ce n'était pas l'enjeu primordial non plus), il ont découvert des fragments de poteries de - 9000 qui portaient les traces chimiques du même type de préparation alcooliques fermentées.

Voilou !
Moi aussi je l'ai relu plusieurs fois

(Le dialogue de sourd, d'abord j'ai cherché partout dans l'article une mention d'une fourchette de 6000 ans. "Diantre, je l'ai loupé celle là" me suis-je dit. Aaah la fatigue...)

ha oki...
ben dans ce cas la ok....

Je gouterais bien. L'alcool le plus vieux que j'ai bu etais un cognas de 50 ans. Et c'etait pas mauvais du tout!
Mais là, je battrais tout les records! Faut tester!

Bien le bonjour jeune et charmante archéologue en herbe... Alors ça picole comme ça? Même au fond de l'asie orientale.... Ah les salaud, tous des alcoolos...!!
On ne pourra rien y faire, je pense . Non qu'en penses tu donc...

Oooh ! Salut toi !

Ca fait plaisir de te voir ici !

Alors mon avis

==> Tous les hommes, de tous temps, de tous lieux ont aimé se bourrer la tronche à mort ! Hum... euh... ont un penchant vers les substances grisantes, pardon...

Au Néolithique on a vu, en Chine (Bien sûr c'est selon les régions et matières premières disponibles...). En Egypte, en Orient, en Grèce, à Rome, en Gaule aussi, c'est sûr. Voilà : on aime picoler

Ce qui me trouble pas mal, mais c'est hors sujets, c'est à quel point il en est de même pour les substances hallucinogènes. On en avait déjà parlé ailleurs, en Inde Ancienne, en Egypte probablement, en Grèce aussi, en Mésopo aussi. Et récemment dans une conférence sur l'apocalyptique juive (les prophéties de la bible), d'après Qumran (les Manuscrit de la Mer Morte), les grands prophètes, avant de rentrer en transe prophétique, passaient aussi parfois par l'absorption "de fleurs et de feuilles"

Le plus souvent, quel que soit le peuple, cette consommation apparait dans le cadre des transes extatiques liées au culte religieux.

Enfin voilà ! Et ben, n'hésite pas à t'inscrire Julien surtout ! Comme ça en plus, on pourra t'envoyer des mp

A bientot !

J'ai regardé les sites web qui parlaient de ce site chinois.
On y aurait trouvé des choses encore plus intéressantes que de l'alcool : des traces d'une écriture !
L'écriture chinoise existait donc déja au début du néolithique !!!
Et en plus ce site indique que la culture du riz existait déja en Chine du nord à cette époque, alors qu'on croyait qu'elle aurait été introduite bien plus tard en venant du sud !

Ca remet plein de choses en question !
Je me demande si ce site a bien été daté ?

Sources : Archéo-net

Parlons alcool, toujours, mais cette fois-ci à propos d'une découverte iranienne.

Sources :Archéo net

Du vin en Iran il y a 18 siècles ?



La découverte est datée d'il y a dix-huit siècle, c'est à dire autour du début de notre ère (autrement dit vers le Ier-IIème siècle après). Et on soupçonne l'existence de la fabrication du vin dès le néolithique dans certaines régions.

Ils connaissaient les bonnes chose les chinois dis moi !

Ma bière ma bière ...

... et les iraniens d'antan