J'aimerais trop savoir si vous y croyez ou non alors voila pourquoi ce sondage !

1 minutes plus tard, une idée lumineuse en tête...

Dans le monde ? lol ! Enfin vous m'avez compris ! Dans l'univers ,?

Dague : Merci d'éditer tes messages, McGrady1, au lieu d'en faire un derrière l'autre en l'espace de quelques secondes.

Moi j'hésite encore...
Faut voir de quel genre d'extra-terrestres il s'agit...
Je vote pour !
Heu... là, non...

moi je veux une preuves

Il me faut une preuve aussi et pas un canular!!

Une preuve? Il ya des millliards de soleil (et de système soleil - planète comparable au notre) uniquement dans note galaxie, la Voie Lactée.

Et dans l'univers, il y a des milliards de galaxie.
Un milliard fois un millliard? Ca me suffit comme preuve.

On parle pas de "Sont-ils déjà parmis nous??" etc...

Et les témoiniages de gens affirmant avoir deja vu des extra-terrestre ! Vous en dites quoi ? Paranoïa , folie ou Vérité ???

En fait, je trouve que ce serait beaucoup plus incroyable que sur ces billiards de milliards de planète il n'y ai aucune vie...

La discussion sur leur présence ici est intéressante, mais il faudrait commencer par le début en créant une deuxième discussion.

Ce qui serait bien, pour commencer un beau Topic, c'est faire un petit peu l'historique du phénomène :

Depuis les années 50 environ, des gens qui commencent à voir des objets dans le ciel, puis la "Vague Belge" puis les histoires plus récentes : enlèvements, expérience sur le bétail jusqu'au Crops Circles.

Ainsi, on comprendrait mieux tout le phénomène. Et on pourrait tous refléchir à partir des mêmes connaissances. Sinon la discussion est pas top. Si un tel post voit le jour , je me chargerai de vous faire un topo sur les témoignages d'objet non identifié et de crops circles dans l'antiquité et au Moyen Age.

mais les chercheur on deja verifier la plupar des potentielle planette et il 'y a pas lieus de vie (pas d'eaux) depuis le temps on les aurai peut'etre remarquer non?

Meme les homme de la prehistoire ont vu des aliens !







les moines aussi






et finalement sur un peinture de la sainte-vierge









alors on peut pas dire que sa date d'Aujourdui !

Pour l'instant je vois que Personne n'as répondu NON ! Donc il y en a beacoup qui doute ! C'est un bon sondage je trouve ! Non ?

Oui. J'ai bien vu le personnage et son chien en bas. Et ce n'est pas non plus très étonnant quand on sait que dans d'autres peintures de ce style et qui illustre généralement la Nativité décrite dans la Bible, il y a souvent un individu (souvent un berger) qui regarde en direction du ciel. Cela correspond généralement au récit biblique de saint Luc qui raconte que des Bergers travaillant dans leur environnement auraient été témoin de l’arrivée d’un ange venant leur annoncer la venue du Christ (cf. Chapitre 2, versés 11 de la Bible – Nouveau Testament).

Mais bon, cela ne change rien à ce que je te disais plus haut. Il n'y a pas d'OVNI dans cette toile mais beaucoup de symboles qu’on ne peut comprendre qu’en s’intéressant à l’Histoire de l’Art. Pour moi, l'artiste a simplement troqué l'ange par une forme qui m'évoque une barque en lévitation vue de dessous et dont on distingue plutôt bien les formes et les rames et qui, ici, a un fort potentiel symbolique. On peut très bien supposé que c'est pas ce moyen de transition que le Christ est descendu sur terre. De là à dire que c’est un OVNI… bof. Ca ne rentre pas dans le cadre stylistique de la toile.



Tout est interprétable dans une représentation picturale. Mais il ne faut pas s'arrêter aux apparences trompeuses et aller toujours chercher à la source de l'inspiration. En gros, avant de tirer des conclusions surréalistes, il vaut mieux bien connaître l'Histoire de ces représentations.

Pour les dessins de disques ovoïdes préhistoriques retrouvés dans une grotte, cela ne m'interpelle pas étant donné que ce genre de formes circulaires sont monnaie courante dans la nature et on retrouve ces représentations partout dans le monde tout simplement parce que c'est une forme universelle : les pierres, et surtout le Soleil et la Lune qui étaient les premiers "dieux" vénérés.

Pour la peinture rupestre, ma foi, je la trouve rigolote car gonflée à bloc de clichés : combinaison spatiale avec antenne, soucoupe volante, rayon lumineux... Bref, j'ai pas trop confiance dans ce genre de dessins fait à la va-vite.

Pour la dernière image, je suis encore plus sceptique étant donné que ton site n'en donne pas l'origine. Pour moi, c'est juste un dessin récent pour illustrer les chroniques de Willaim de Newburgh et je rappelle tant que j'y suis, que tout témoignage écrit par une autre personne que vous n'est jamais "objectif".

Autre exemple qui me paraît plus pertinent, cette peinture "apparemment étonnante" de Aert De Gelder sur le baptême du Christ et que j'ai trouvé sur le site que tu nous proposes :



On dirait bien un ovni ? A si méprendre !
Mais si on connaît un peu l'Histoire de cette toile et qu'on s'amuse à faire un gros zoom, et bien, la soucoupe volante se transforme en...



... colombe entourée d'un cercle de lumière et qui symbolise en fait l'intervention de Dieu. Les rayons lumineux représentent la grâce divine et pas des rayons lasers d'un OVNI. L’artiste s’est tout simplement inspiré du témoignage de saint Jean dans la Bible et qui dit : J'ai vu l'Esprit descendre, tel une colombe venant du ciel, et demeurer sur lui. (Chapitre 1, versés 32 – Nouveau Testament).

Edit de Dague : /SOURCES des études de Diego Cuoghi


... Méfiez-vous des représentations picturales, elles sont souvent trompeuses. Le monde visible à travers nos yeux n'est pas forcément la réalité.

moi j'ai mis oui

la question est:"croyez-vous qu'il y ait une vie" et non pas "une vie capable de penser" et non pas "des extra terrestres sur terre"

je répondrai oui aus deux premières (vie, et vie pensante) mais je ne réponds rien pour la dernière

la question que je me pose c'est est-ce que la seule solution pour la vie est l'adn (ou l'arn) ?

Aaah! Plein de choses à répondre!

Déja sur les illustrations de Demrach...

La première dite "de la préhistoire" ne ressemble pas du tout à une peinture rupestre mais plutôt aux relevés dessiné d'un archéologue qui aurait fait un catalogue de tous les motifs/formes rencontrées...



La seconde? Ca, ça date de la préhistoire? J'ai l'oeil assez habitué aux représentations de la préhistoire européenne et africaine, je n'ai jamais rien vu de semblable. Ca ne ressemble pas du tout à leur style! Alors j'en conviens bien spur, je ne connaît pas tout. Mais pourraîs-tu me dire de quel continent il s'agit? Peut-être le site? Car pour moi, ça ressemble beaucoup plus aux représentations européennes de notre ère.



Les moines aussi... Mais ça n'a pas de sens N'importe qui peut dessiné (aujourdh'hui) des moines ou des grecs et les faire pointé un ovni du doigt... Je peu même dessinerMoïse qui joue à Mario Kart avec un Petit Gris... Bref, j'exagère mais c'est pour t'expliquer... Rien ne prouce que ça date du Moyen Age (de la même façon, les peintures du Moyen Age ne sont pas du tout de ce style...)

En revanche, je suis d'accord avec toi Dem : il y a des représentations et des évocations troublantes dans la littérature. Je n'ai pas le temps de vous en parler aujourd'hui, désolé. Mais notamment dans la mythologie des peuples de mésoamériques et au Moyen-Age en Europe.

Magnifique exemple Dagy! J'aurait pas trouvé mieux! Cela montre parfaitement, d'une part, que l'on ne peut interpréter une image sans connaître son contexte, d'autre part que l'on ne peut interpréter une oeuvre d'art sans connaitre les codes graphiques que cet art utilise.

Ce que j'appelle code graphique, c'est par exemple le fait chez les égyptien, de représenter l'humain visage de profil, épaule de face, torse de 3/4, et bas du corps de profil. Ou bien l'habitude des peuples de l'antiquité de représenté plus grands les personnages importants et plus petits les personnages mineurs alors que dans la réalité, ils avaient la même taille.

(C'est la palette du roi Narmer...)

Tu as bien reformulé la question Crépi!

De la même façon, je répondrai oui à tes deux premières questions. Et je doute très fort pour la dernière!

en fait c'est plutôt basé sur H2O l'eau est une substance exceptionnelle qui contredit beaucoup de lois simples (on a trouvé plein de lois compliqués à cause d'elle)

C,H,O,N (P) composent 99% de notre corps et de celui des animaux et plantes (ainsi que de leurs dérivés, lait, pétrole, caoutchouc...) et bien sûr des acides nucléiques
ce sont les composés de la chimie dite organique
(carbone, hydrogène, oxygène, azote, phopsphate)

H2O (eau), CH4(méthane), CHN(cyanure) CH3COOH (vinaigre), etc. sont des substances dites organiques (pour ceux qui veulent une définition du mot organique dans les schmillblicks)

wow daque tu m'inpressione ! jai dessider de t'admirer jusqua demain
wow dague tu m'impressiones ! jai décider de t'admirer jusquà demain .

voici se qui etais marqué :

Je suis sur qu'il existe une forme de vie en dehors de notre planète.
Je ne vois pas pourquoi nous serions les seuls à avoir un climat propice à la vie.
Il existe tellement de planètes et de galaxie qu'il me semble très peu probable que nous soyons les seuls à disposer d'une planète ou tout les éléments sont favorables à la vie.
Les questions que je me pose sont plutot es-ce que cette vie est doué de réfelxion.
Si elle a évolué de la même manière que nous? Nous imaginons toujours des bonhommes vert très grand avec des longs doigts ou je ne sais trop quoi comme antenne bizarroïde, mais ils pourraient tout simplement être comme nous.

moi j'ai voté oui. vu le nombre d'étoile qui existe dans l'univers, ça m'étonnerais beaucoup qu'on soit les seul dans l'univers. je tiens aussi à dire que la vie n'a pas obligatoirement besoin d'O2 pour naître. certaine espèce animales sous-marines en sont la preuve (crabes, moules...qui vivant autour des cheminées de volcans dans les profondeurs abyssales)

Et quelqu'un a des infos sur cette théorie suivant laquelle la vie ici bas aurait aussi été possible grâce à des micro-organismes extraterrestes prisonniers d'un astéroïde qui se serait écrasé sur Terre ?

ahhhh, très intéressant, mais en fait on a trouvé des météorites portant des acides aminés!!!!!
mais les acides aminés terrestres, sont senestro gyre (ou dextrogyre je sais plus) tandis que ce de la météorite sont dextro (ou senestro, l'inverse quoi)

MAIS, on ne m'a jamais cité de source, aussi ça peut pêut être juste farfelu

L'éternelle question " sommes nous seuls ? "

D'aprés moi il ne sert a rien ( à quelques exceptions prêts ... ) de se basé sur des réçits vieux comme le monde allant dans le sens que l'ont attend , nos encêtres avaient cette facheuse habitude de vouloir placé des " choses " au dessus d'eux pour renforcé ce sentiment de " sécurité " , c'est la logique du Je te vénére , tu me protége " . Aprés tout , l'ufologie est une forme de religion ... ont y croit ou non

Maintenant pour en revenir au terme physique de la chose , il parrait presque évident que les autoritées dites qualifiées ( Nasa , Esa , etc ... ) ne vont pas aller criées sur les toits leur impuissance face au sujet . L'hommes a toujours eu sa boîte à secrets , la société marche ainsi . Ont ne peut se fier qu'a soit sur un sujet aussi sensible que l'ufologie , notre intuition se trompe rarement au fond

j'intervient dans ma specialité .... il n'y a pas de relation entres le nombres d'etoile dans l'univers et les preuves sur les ET ..... parce que personne n'a pu prouver une autre existence ...... aux USA , cela s'appelle les "affaires non classée" ===> "X-files " en americains ...... et oui , la serie que tout le monde connais est basé sur une organisation secrete qui a existé juste après Roswell , non pour enqueter sur les ET , mais pour cacher la vérité au gens

biensur le Fox Mulder y croit dur comme fer et essaie de trouver la vérité , mais personne le suit ..... parce que le GOUVERNEMENT et la NASA cachent beaucoup de chose

Fox Mulder ! X-Files !
Alors on nous aurait menti ?
Je croyais que tout ça c'était juste une série TV, moi !
Décidement, la vérité n'est pas si ailleurs qu'on veut bien nous le faire croire...

ça ne s'appelait pas X files ou fox Mulder ...... mais parallement au "hommes en noir" a qui on a caché l'existence , les affaires non classés ont été démenti par les USA ....... pourtant , ce sont bien eux qui se sont mélé au mythe de Roswell pour cacher une certaine vérité !!!!! c'est même eux qui aurait commandé des mini-cercueil a un funerarium

En tout cas chez " Science & Vie ont a un avis déjà tout tranché sur la question ; C'est non !

Voila un extrais d'article trouvé dans leur dernier numéro de septembre , traitant sur le sujet des mémoires trompeuses et autres raisonnements biaisé .

On peut y croire ou pas ca dépend, moi je pense que oui
L'univers est grand ^^

mais toujours pareil , l'univers est grand , mais ça ne prouve pas que les ET ont en effet foulé le pied sur terre

Salut,

J'suis aller derrièrement chez le libraire, et je suis tombé sur deux magazines qui parlaient des E.T et qu'ils existaient désormais une preuve bien réel de leur existence et de leur apparition sur Terre. Juste avant les vacances, Juin / Juillet ( j'ai pas retenu la date )... le gourvenement mexicain à filmer des scènes et elles n'ont apparement pas été cachés cette fois-ci.

Enfin j'en sais pas plus, c'est tout ce que j'ai lu vite fait chez le libraire. Et j'avais pas d'argent sur moi pour acheter le mag. Donc si quelqu'un en sait plus...

Et concernant X-Files et toutes les autres series télé, films... je pense qu'il n'ont pas seulement pour but de distraire les gens, ils préparent les gens, ils les préparent à y penser, à y croire et ensuite à leur annoncer la vérité un jour ! Tout est manipulation sur cette planète, et comme ils disent il faut pas que la foule prenne peur alors faut les ménager !


Après sur le fait de croire ou de ne pas croire, je pense que ça n'a pas trop d'importance ! Ceux qui compte c'est de se poser de plus en plus de questions ...


La réalité c'est ce qui continue d'exister lorsqu'on cesse d'y croire !

Personnellement je veux bien croire qu'il y ai de la vie sur d'autres planetes, on ne peut pas rejeter une hypothèse qui n'a pas été vérifiée ^^
Mais bon tout ca le temps nous le dira...

la "mediatisation" : oui c'est vrai elle manipule l'opinion des gens ..... mais lorsqu'un montage etait clairement prouvé , c'etait dit!!!!!!! et vice versa .......

le genre de series X-files ou stargate ne devoile en aucun cas la vérité ...mais le premier cité se sert de faits rééls pour exploiter ses series et "se faire du pognon" ..... malheureusement ,on vit avec l'argent aujourd'hui ........

bref , donnez nous le nom des magazines et peut etre que sur internet, les pages seront affichés

Ok.

Alors pour être clair, je penses que dans l'univers, il y une autre forme de vie extra-terrestre. Pas forcément intelligente.

Par contre, je refuse de croire que la société cache des informations sur la possible existence d'E.T. suffisamment évolué pour voyager dans l'espace et venir nous faire une p'tite visite. C'est impossible matériellement et intellectuellement de garder un tel secret. Principalement parce qu'on peut tirer d'une telle information beaucoup d'argent et que la tentation est trop grande. Si personne n'a rien trouvé de concret en ce monde (et y'en a qui on pourtant chercher), c'est qu'il n'y a rien. C'est ce que je crois.

Maintenant, pour en revenir sur les médias manipulateurs, c'est sûr que derrière la plupart des programmes, y'a une volonté sournoise de nous éloigner de la réalité et de nous gaver d'illusion. Mais je ne crois pas que les dirigeants de la TV s'intéressent à l'espace et aux supposés ET. Même chose pour les réalisateurs de films/séries SF. Ils sont simplement trouvés un bon filon qui fonctionne à merveille et qu'ils exploiteront jusqu'à la moelle. D'ailleurs, ils commencent de plus en plus à se tourner du côté de la fantasy et du peplum (deux autres genres qui avaient disparus et qui resurgissent car générateur de pépettes). En bref, ils ont bien plus à faire sur terre, et nous soutirer le maximum d'argent pour leur propre poire (cf. L'Affaire de l'Autopsie de Roswell = Arnaque d'envergure qui a généré des profits mirobolants).

si justement , le gouvernement americains cachent la vérité ...... pourquoi menace t-on des gens qui ont vu un ballon sonde tombé ===> c'est que l'appareil tombé n'est pas un balon sonde mais quelquechose de secret (cas de Roswell) ...... et pourquoi menace t-on les pompes funebres s'ils disent la vérité un jour ==> même raison , c'est que els corps a inserer dans les cercueils n'etaient pas probablement humains !!!!

pour moi , les présidents sont au courant des operations secretes ...... oui , bien sur , la CIA servait de contre espionnage contre les sovietiques , et le FBI , c'est comme la police chez nous ......... mais ces présidents font semblancs de rien ; ils n'en parlent pas ......

les personnes connaissant les secrets sont très surveillés (telephone sur ecoute , espion de tout genre ) ......... on ne laisse pas par hasard des secrets qui pourraient nuire a la sécurité de l'Etat

pourquoi "nexiste pas " , on a pas la preuve non plus !!!!!!!!

Tu sais, mb1, les "preuves", ça peut se fabriquer facilement. Et certaines personnes de l'ufologie sont bien placés pour savoir de quoi je parle La recherche du sensationnel est aussi à mettre en évidence quand on parle d'OVNI. Je pousserai un peu plus loin ma réflexion en disant que des gens sont capables d'inventer des preuves qu'ils ne trouvent désespérement pas pour conforter leurs profondes croyances et l'imposer aux autres. Car il n'y a rien de pire dans la vie que d'être persuadé de quelque chose et de n'être pas entendu par son entourage. Mais à force de croire en quelque chose, on finit par s'autopersuader. Cela conduit même parfois à créer des hallucinations...

... je vais un peu loin là, non ?

Oui , trés juste Dag !

D'ailleurs "Science & Vie propose un dossier spécial sur les mystériotés liées à notre cervaux dans son dernier numéro ! Fascinant

Avec un p'tit test à la clé , qui en laissera plus d'un songeur j'en suis sur

Il nous fait des " coups " au quotident le cocin !

donc selon toi , les seuls temoins d'extra-terrestres sont les croyaants des OVNIS .........

mais dans un sens , c'est vrai tu as raison , d'autre part , moi je dis que seul celui qui veut chercher trouvera ...... un non-croyant ne cherchera pas dans les etoiles une autre vie puisu"'il y croit pas !!!!!..........

Enfin , maintenant faut attendre que ces ET se manifestent ................mais d'ici là , on trouvera encore a dire que ce ne sont pas des ET