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Full Version: A quoi sert-on ?
Rastaba's Forum > Culture > Société
PuCe-sHaN
A quoi sert on ?
Je me suis toujours demandé si on avait un veritable but sur Terre.
Souvent je me sens pas seulement hors de la société, mais aussi indésirable, comme si on ne voulait pas de moi ou du moi comme si on avait pas besoin de moi dans le monde actuel. Et j’ai remarqué que beaucoup d’ados ressentent la meme chose. Phénomene de société ? ou trop grande imagination ?

Il ne vous ai jamais arrivé de vous sentir totalement inutile, et si vulnerable ?
Moi assez souvent, quand je suis seule, et triste, je me rends compte de la stupidité de l’Homme, de sa cruauté et du fait que la seule chose dont on est surs c’est que nous allons mourir un jour ou l’autre. Un grand sentiment d’impuissance par rapport aux choses de la vie comme on dit.
Je me dis que chaque minute compte, je ne sais pas trop comment écrire le sujet de ce topic, peut etre que le sujet a déja été traité si c’est le cas excusez moi. Je me souvien vaguement d’un sujet ayant pour titre l’homme.

Mais ce que je veux surtout demander c’est pourquoi sommes nous sur Terre il doit bien y avoir une raison ! ou alors nous ne sommes qu’une erreur ! pire.. nous ne servons surrement a rien … dans un monde ou tout a une logique et une raison notre existence meme est remise en question.
jack
j'eu parfois ce genre de pensée mais je t'assure bien des gens auront besoin de ton aide et de tapresence pour s'epanouir on est tous utile meme les mauvaises personnes chaque etre a sa place !

moi par ex je supporte plus ma patronne mais si elle n'avait pas existé je n'aurai jamais travaillé dans son entreprise et je n'aurai jamais connu ma futur femme qui était cliente la bas dans un sens c'est grace a ma patronne ... c'est un exemple pour te faire comprendre qu'on a tous un role pas toujours defini mais qui sait? sans toi peut etre un adolescent aurait peut etre mal tourné ... tu es jeune mais des que tu va vraiment rentré dans la société (monde du travail) en prenant du recul tu verra que chaque etre est important

un autre ex hithler pire des crapules si il n'avait pas existé le gén,éral degaule n'aurait peut etre jamais brillé etc....

dis toi bien que dans les moments ou tu pense que le monde entier est contre toi ou te haït ce meme monde ne sait meme pas que tu existe....
a réfléchir wink.gif
Dague d'Ebène
biggrin.gif Beau p'tit débat en perspective sur le sens de la vie !

rolleyes.gif Le sens de la vie est une question existentielle typiquement humaine. Elle est liée à la peur de notre mort. Parce que nous savons qu'un jour ou l'autre, nous devons mourir, nous essayons de diriger notre vie pour lui donner une explication concrète et non pas l'accepter comme une fin naturelle. Par exemple, c'est de cette prise de conscience qu'est née, je crois, la religion : on s'imagine avoir été créé par les dieux qui nous ont mis sur cette terre pour éprouver notre foi en eux, répandre l'amour et le respect des autres et endurer les peines et tout cela, pour pouvoir accéder à un monde meilleur. C'est une manière comme une autre de donner un sens à sa vie et aussi de se démarquer du monde des animaux et de la Nature. Un complexe de supériorité, quoi.

icon14.gif On se pose tous la question de notre utilité en ce monde. Quel est l'intérêt d'emmagasiner des connaissances, de rencontrer des personnes et de partager avec eux des sentiments ou des sensations pour que, finalement, on nous retire tous ces acquis au moment de notre mort ? C'est comme construire un chateau de cartes et puis, alors qu'il est en passe d'être achevé, se le faire détruire.

Je pense que nous sommes là par la faute de l'évolution naturelle qui a fait de nous des être dotés d'une conscience. Il n'y a pas de prédestiné dans notre existence, juste la possibilité de s'en construire une. C'est à chacun de trouver son utilité, sa place dans la société ou dans le monde. Nous ne sommes pas des superhéros. Nous n'avons pas la capacité de changer radicalement les choses d'un jour à l'autre. Donc, il faut se trouver une p'tite place bien sympathique sans sombrer dans la folie des grandeurs. On peut parfaitement être utilile à plusieurs echelle et suivat ses capacités. Il n'y a pas de hierarchie dans ce domaine. Faut juste prendre conscience qu'on est pas sur cette terre uniquement pour sa seule poire. D'ailleurs, cette question du sens de la vie est un peu en relation avec un autre topic Les Recettes d'une Belle Vie.

w00t.gif Personnellement, je crois que je suis sur cette Terre pour expérimenter aussi bien sur le plan spirituel / intellectuel que physique / sensationnel. Je m'intéresse à tout ce qui me touche et au-delà, je tente de vivre chaque jour une nouvelle expérience, d'alimenter mon p'tit coeur avec de nouvelles émotions, de communiquer avec le monde. Il faut que je me charge constamment de tout ce qui m'entoure pour me sentir vivre et avancer. Mais avancer, pas forcément dans un sens bien précis ou pour changer la face du monde. Il n'y a pas forcément de finalité dans mes démarches de tous les jours. Je me balade suivant mes affinités et mes instincts du moment en faisant attention de ne blesser personne. Autre élèment important dans cette quête de l'utilité, c'est de transmettre et partager ses expériences. Il ne s'agit pas de vivre dans son petit coin ses petites aventures et ne pas en faire profiter l'entourage (ce que pas mal de personne n'envisage pas, evidemment). Un tel va chercher toute sa vie l'adrénaline et les sensations fortes, un autre va tenter d'accroitre ses connaissances dans une domaine particulier jusqu'à toucher du doigt la perfection, un autre encore va se donner entièrement au bonheur des autres pour le bien de la communauté... Tout est combinable. Toutes les posibilités sont envisageables. Et pour trouver sa voie, il faut tenter sa chance. Chacun a en lui un petit quelquechose qui peut beaucoup apporter aux autres. Et ce petit quelquechose ne peut se trouver qu'en expérimentant.

online2long.gif Autre point qui me semble important dans l'idée de donenr un sens à sa vie, c'est le noyau familial. Il y a quelques années, je n'aurai jamais cru vouloir construire une vaste famille avec des enfants, des petits enfants et des arrières petits enfants... J'ai toujours cru que le fait de perpétrer sa dynastie, c'était pas seulement "concrétiser" son amour avec l'autre mais c'était aussi faire preuve d'égocentrisme. Je croyais qu'avoir des enfants, c'est un peu comme s'accorder le droit de laisser derrière soi un peu de sa substance pour ne pas qu'elle disparaisse subitement aprés notre mort. Il y a un peu de vérité dans cette idée. La décision d'avoir des enfants part toujours d'une volonté personnelle plus ou moins partagé. Mais de plus en plus, je prend conscience qu'avoir des enfants avec la personne que l'on aime et leur transmettre toutes les belles choses que l'on a acquis, c'est donner une trés belle trajectoire à son existence ! Car au fond, ce qui est important, c'est de partir d'ici en ayant l'impression d'avoir fait de belles choses et du mieux possible. Et il n'y a rien de plus beau que de laisser derrière soi des personnes a qui ont à apporter quelquechose de vraiment salutaire et qui le partageront à leur tour avec d'autres personnes, voire même le reste du monde. En ce sens, avec le principe du partage, nos expériences respectives ne meurent jamais et permettent à d'autres d'avancer plus sereinement en leur permettant d'explorer d'autres régions que nous n'avons pas eu le temps de visiter.

Expérimenter dignement et partager abondamment, tel est mon secret. Tel est le sens que je donne à ma vie. wub.gif
PuCe-sHaN
(Dague)
QUOTE

Autre point qui me semble important dans l'idée de donenr un sens à sa vie, c'est le noyau familial. Il y a quelques années, je n'aurai jamais cru vouloir construire une vaste famille avec des enfants, des petits enfants et des arrières petits enfants... J'ai toujours cru que le fait de perpétrer sa dynastie, c'était pas seulement "concrétiser" son amour avec l'autre mais c'était aussi faire preuve d'égocentrisme. Je croyais qu'avoir des enfants, c'est un peu comme s'accorder le droit de laisser derrière soi un peu de sa substance pour ne pas qu'elle disparaisse subitement aprés notre mort. Il y a un peu de vérité dans cette idée. La décision d'avoir des enfants part toujours d'une volonté personnelle plus ou moins partagé. Mais de plus en plus, je prend conscience qu'avoir des enfants avec la personne que l'on aime et leur transmettre toutes les belles choses que l'on a acquis, c'est donner une trés belle trajectoire à son existence ! Car au fond, ce qui est important, c'est de partir d'ici en ayant l'impression d'avoir fait de belles choses et du mieux possible. Et il n'y a rien de plus beau que de laisser derrière soi des personnes a qui ont à apporter quelquechose de vraiment salutaire et qui le partageront à leur tour avec d'autres personnes, voire même le reste du monde. En ce sens, avec le principe du partage, nos expériences respectives ne meurent jamais et permettent à d'autres d'avancer plus sereinement en leur permettant d'explorer d'autres régions que nous n'avons pas eu le temps de visiter


c'est justement pas le but que l'homme ce donne dont je voulait parler, mais le but 1er, la raison pour laquelle nous existons.
en admettant qu'il existe une puissance supérieure, qui nous ai créee.
dans quel but.

Quel aurait été l'interet de cette antité (?comment l'appeler?) de nous créer ?
peut etre veut il ( elle ) que nous accomplissions quelque chose de précis.

si l'on ne prend pas en compte une puissance supérieure a nous.
sommes nous une erreur ?
ou simplement une évolution a partir de presque rien ?

jack
QUOTE (PuCe-sHaN @ Aug 9 2004, 02:03 PM)

en admettant qu'il existe une puissance supérieure, qui nous ai créee.
dans quel but.


sommes nous une erreur ?
ou simplement une évolution a partir de presque rien ?

ca me rapelle matrix ca!!

aura t'on jamais la réponse pour ma part je pense que non on s'est crée tout betement comme les animaux pas d'intellignece superieur pour nous dirigé ... j'en vois pas l'interet et rien ne laisse croire cela
Dague d'Ebène
QUOTE (PuCe)
c'est justement pas le but que l'homme ce donne dont je voulait parler, mais le but 1er, la raison pour laquelle nous existons

ohmy.gif Alors tu veux parler de metaphysique ! Arf. Pas le temps de rentrer dans le débat aujourd'hui mais ce que je peux t'affirmer pour avoir déjà participé à ce genre de débat, c'est un mystère qui fait appel à énormément d'interrogations pour finalement aucune réponse...

QUOTE
en admettant qu'il existe une puissance supérieure, qui nous ai créee. dans quel but

rolleyes.gif Je ne crois pas, sincérement, que nous ayons été créé par une puissance supérieure. C'est ce que je te disais plus haut, parce que les hommes n'acceptent pas leur inutilité en ce monde, ils s'imaginent devoir leur présence ici par l'opération d'un esprit supérieur. Pour moi, c'est aussi simple que cela : on s'imagine avoir été créé par les dieux qui nous ont mis sur cette terre pour éprouver notre foi en eux, répandre l'amour et le respect des autres et endurer les peines et tout cela, pour pouvoir accéder à un monde meilleur. La puissance supérieure n'est qu'un alibi imaginaire à notre existence, rien de plus.

QUOTE
Sommes nous une erreur ? Ou simplement une évolution a partir de presque rien ?

biggrin.gif Voui. L'évolution a fait ce que nous sommes aujourd'hui. Je le crois sincérement. On est devenu ni meilleur, ni moins bon, mais toujours aussi "inutile" par rapport au monde qui nous entoure et que nous détruisons sans aucun complexe ou que nous forgeons à notre convenance. C'est juste que notre "intelligence supérieure" (ou plutôt la conscience d'être ce que nous sommes) nous permet d'être conscient de notre inutilité contrairement au monde de la faune et de la flore.
Franck
Pour ma part, je suis persuadé qu'on ne sert a rien sinon a ce donner l'impression d'etre indispensable, il ne faut pas non plus critiquer la destruction qu'engendre notre expention pour la simple raison que n'importe quel etre vivant doit detruire ou modifier son espace proche pour ce multiplier On pourrait facilement penser que nous sommes des parasites si on compare avec les parasites les plus connus. En sommes si on reflechi phylosofiquement nous sommes au meme rang que n'importe quel etre vivant sur cette planete, a la diferance peut etre que nous avons conscience du plaisir et du chagrin et que nous pouvons le reproduir. Si je dois conclure, je dirais que nous sommes ici pour rien au meme titre que n'importe quelle espece alors profitons du plaisir et evitons le chagrin c'est notre seul veritable pouvoir en ce bas monde...
Dague d'Ebène
QUOTE
Si je dois conclure, je dirais que nous sommes ici pour rien au meme titre que n'importe quelle espece alors profitons du plaisir et evitons le chagrin c'est notre seul veritable pouvoir en ce bas monde...

worthy.gif Gloire aux Epicuriens wub.gif
PuCe-sHaN
wub.gif oh génial, merci beaucoup pour vos réponses...
épicure, ca mfait penser a on prof de latin biggrin.gif ..
mais franck a entiermeent raison tongue.gif
superbiboune
Coucou! laugh.gif

Aaah c'est absolument ce que je voulait répondre w00t.gif On sert à rien! Et d'ailleurs, qu'est-ce que ça veut dire, "servir"?

Ce verbe se rapproche du champ lexical de l'utilité. Est-ce qu'on peut vraiment raisonner en ces termes en parlant de l'existence de quelque chose? Je ne le croit pas. Mais on peut aussi le prendre dans le sens "notre existence a t'elle un but?". La encore, je ne crois pas.

Est-ce que ça "sert" que l'univers existe?
Est-ce que ça "sert" que nous soyons constituer à base de carbone?

Je rejoind entièrement Franck. L' existence de notre race ne sert pas dans l'absolu. (Comme ça ne serait pas grave si toutes les espèces de légumes existaient sauf les betteraves) Mais on est là alors... laugh.gif autant en profiter!

QUOTE
Quel aurait été l'interet de cette antité (?comment l'appeler?) de nous créer ?
peut etre veut il ( elle ) que nous accomplissions quelque chose de précis.


C'est là que le verbe servir prend tout son sens. Car on parle de "servir" quelqu'un ou quelque chose ou de "servir à" quelque chose ou quelqu'un. Effectivement, les croyants ne voyent pas les choses ainsi. Ils pensent que la race humaine à été crée par leur Dieu dans un but précis. But qui sont assez vagues pour moi... unsure.gif ça dépend certainement dans chaque culte.

L'intérêt d'un Dieu à nous créer? Dans l'antiquité, souvent c'était pour avoir des occasions de s'amuser et se distraire (en jouant avec les destins), ou de recevoir pleins de cadeaux et d'éloges. C'est un peu léger...

En allant plus loin, certains pensent (et j'en fait parti), que le fait de croire très fort à quelque chose le fait exister. C'est à dire que ce n'est pas l'existence (d'un dieu) qui précède la croyance (en ce dieu), ni la croyance (en ce dieu) qui précède l'existence (de ce dieu) mais les deux qui sont simultanés. ohmy.gif J'essaye d'être accessible, excusez moi si c'est trop compliqué... C'est le principe de l'Histoire sans Fin. Fantasia est détruite par le néant car les humains rejètent toute idée fantaisiste. Dans cette optique, c'est afin de survivre que le(s) dieu(x) nous aurait créés. Sans personnes pour croire en eux, ils auraient cessés/n'auraient jamais existés.

Il y a forcémment d'autres réponses apportées par les religions... Bref. Mon avis reste le même mais c'est vrai et il faut souligner quand même que les croyants voyent les choses différemment.

Voilou biggrin.gif



PuCe-sHaN
donc si j'ai bien tout suivit Sbib, ce serait en croyant en une antité qu'on la ferait éxister ?

oui.. toutes vos conclusions se recoupent.. nous ne 'servons' a rien.et ne 'servons' personne..du moins les non croyants.. je suis assez d'accord..

comme la dit Dague j'ai l'impression qu'on tourne en boucle lol... mais ca me turlupinait cette question...
SoSo_eLfe
Tient tient ! Un phénomène de société rejoint un phénomène philosophique...
Tout est philosophie, les questions existencielles sont des questions que de nombreux philosophes se sont deja posés... on aboutit d'ailleur a aucune réponse...
L'un sera rationnel et ne cherchera pas à comprendre ce qu'il fait ici
L'autre sera autrement et voudra chercher encore et encore...
Mais chercher... c'est bien beau, depuis des siècles et de siècles, des philosophes ont cherchés...
La réponse reste la même... il n'y en a pas... chacun prendra sa propre vision des choses...
Les croyants auront la leur... qu'importe la religion, les non croyants la leur aussi.... les rationels penseront peut-être a quelque chose de purement scientifique et mathématique...
J'ai tellement posé cette question, je me la suis tellement posé, je pourrai partir encore dans un topic long et surement ennuyeu sur la chose...
Il est bon je pense de se poser la question... n'oubliez pas qu'il faut vivre... avant tout wink.gif
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