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Full Version: Les "fossiles vivants"
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superbiboune
Bonjour tout le monde!

Aujourd'hui, j'ai pensé suite au topic sur l'embryon de Ptérosaure, vous faire un petit post sur les dinosaures qui vivent encore parmis nous.

Avant de les (re)découvrir, nous pensions qu'ils étaient éteints, comme les autres, et réduits à l'état de fossile. D'où leur appelation de Fossiles Vivants.

Le premier que j'ai connu est le Coelacanthe ou Latimeria chalumnae :

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Le coelacanthe ou "vieux quadrupède", l'ancêtre des vertébrés terrestres, est bien connu grâce à un fossile remontant de 75 à 400 millions d'années.
On croyait l'espèce éteinte lorsqu'en 1938 on captura un coelacanthe au large des côtes d'Afrique du Sud. De longues recherches ont permis, en 1952, de découvrir son habitat : l'archipel des comores.
En 1975, on découvrait que le coelacanthe est ovovivipare lorsqu'on a capturé une femelle de 1,5 m portant en gestation 5 jeunes ressemblant parfaitement à l'adulte mais ne mesurant que 30 cm. Parmi les spécimens pris jusqu'à présent, le plus lourd pesait 95 kg et le plus long mesurait 1,8 m. Et on le croyait disparu depuis 70 millions d'années... Et il y en a d'autres wink.gif

La Neopilina galatheae

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En 1952, un petit mollusque à coquille conique fut pêché au large du Mexique par le navire océanographique danois Galathea. L'étude révéla que cette nouvelle espèce de mollusque, baptisée Neopilina galatheae (Lemche 1952), appartenait à la classe des monoplacophores, qu'on croyait éteinte depuis près de 280 millions d'années. rolleyes.gif

L' Hutchinsoniella macracantha

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En 1957, c'est dans le détroit de Long Island, en face New York, qu'on a découvert un crustacé primitif, Hutchinsoniella macracantha (Sanders 1957), rappelant les trilobites de l'ère primaire : il a fallu créer spécialement pour lui une nouvelle sous-classe de crustacés, les céphalocarides.

Le crustacé innopiné Neoglyphea inopinata :

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En 1975, deux spécialistes des crustacés du Muséum National d'Histoire Naturelle de Paris découvrirent une sorte de crevette inconnue dans les collections de la Smithsonian Institution à Washington. Elle avait été pêchée par le navire océanographique Albatross au large des Philippines en 1908. Il s'avéra que ce crustacé appartenait à la famille des glyphéidés, présumée disparue depuis l'éocène, soit quelque 50 millions d'années, justifiant ainsi son nom scientifique de Neoglyphea inopinata (Forest et Saint-Laurent 1975).

Les salamandres et autres varans sont aussi des fossiles vivants. Ils n'ont presque pas changé depuis 150 millions d'années.

Je ne sais pas si les pieuvres géantes rentrent dans cette catégorie puisqu'on ne les pensaient pas disparus. Je crois qu'on ne les pensaient pas du tout. Vous remarquerez que les principaux cas de découvertes récentes de "fossiles vivants" viennent des océans. Cette donnée s'explique surtout par le fait que les océans sont un milieu stable, conservateur, favorable à la permanence de formes anciennes. C'est également un milieu où l'homme est un intrus, et dont nous ne connaissons probablement qu'une faible part de la faune.

Beaucoup de témoignages font état d'autres créatures dont on ne connait pas encore l'existence. Bien sur, les plus connus étant Nessy le Farceur et les yétis.
(Pour ma part, concerant les yétis voir le topic sur Lobsang Rampa Les yétis du Tibet ).

Il y a également le Mokele Mbembe (une histoire troublante : en Afrique, plusieurs tribues aux langages différents parlent d'un animal amphibie qui se nourrit d'un certains types de plantes. Toutes les tribues montrent la même plante, et apparemment, lorsqu'on leur montre des dessins de dinosaures, s'affolent à la vue des types "petits diplodocus"...

Mais il y en a d'autres. Un ver géant, l'olgoï-khorkhoï, dont les traces ont été apparemment attestées par des paléontologues pour les époque anciennes, sévirait toujours dans le désert de Mongolie. il mesurerait une soixantaine de centimètre et sa "peau" serait très venimeuse. Les vampires géants (l'animal, la chauve sourie) encore en Europe etc...etc..

Peut être un jour des découverts feront sortir ces créatures du mythe et nous pourrons les ranger soigneusement dans notre classification des espèces qui peuplent la terre...

(Merci à l'Institut virtuel de Cryptozoologie)
timix
Et eddy barclay on doit le mettre dans quelle catégorie?c'est un fossile aussi lui,non?...

ok ok je sors... m'en voulez pas siou plé... worthy.gif worthy.gif worthy.gif
Dague d'Ebène
laugh.gif Sacré Timix !

Sinon, c'est vraiment bien documenté. Bravo.
Je pensais pas qu'il y avait autant de créatures ancestrales découvertes par l'homme. Et moi aussi, je suis convaincu qu'il y a de vrais trésors dans les océans (au fait, quelqu'un sait combien en pourcentage a déjà été exploré par l'homme ?). Par contre, j'aime pas trop l'idée d'aller fouiller dans les abysses et prendre le risque, encore une fois, de tout chambouler tout ça pour la connaissance. Le jour où cette terre n'aura plus de mystère, ben, ça sera bien triste, je pense et l'imagination en prendra un sacré coup.
superbiboune
Entièrement d'accord!

Mais si l'on peut penser qu'après les avoir étudier, nous voudrions nous installer et exploiter (comme d'habitude), je crois qu'heureusement nous n'en avons pas les moyens. C'est leur niche, et il faut evidemment leur laisser. Je crois quand même que quelques expéditions scientifiques se font... ne serait ce que pour avoir des photos des poissons abyssaux. On peut dire que nous en savons aussi peu sur l'espace, que ce qui se passe sur notre propre planète.

Par contre, en parlant d'atteinte aux écosystèmes, je crois que notre activité sur terre et à la surface de la mer suffit pour faire des gros dérangements. J'ai lu que les zones de mers mortes, sans oxygènes, augmentaient terriblement... sad.gif

Solan
Je trouve " séduisante " la théorie qui veut que peut être , dans des endroits isolés comme l'afriques où l'Asie se trouvent des descendents direct du Jurasik .

Il nous reste tellement de choses a découvrir , tellement de zones de notre globle a explorées et analysées rolleyes.gif Mokele Mbembe est l'un des plus bel exemple qui soit .

Le mythe du Loch Ness qui a fasciné la plupart de ma génération , et qui ma fait connaitre du coup la cryptozoologie , a décridibilisé cette branche scientifique a la maniére de Roswell sur l'ufologie .

Mais je suis persuadé qu'il exciste quelque part sur Terre , des choses qui lorsqu'elles seront découvertes transformerons les visions et le visage de notre Science . Dans 10 , 100 , voir 1 000 ans peut être , mais c'est le charme de la Science a mes yeux , celui de la découverte de l'inconnue .



superbiboune
A la base, tout esprit scientifique le devient par amour de la recherche et d'élucider des mystères. C'est avant tout le romantisme qui crée les vocations 100Q3.bmp

Pour les créatures inconnues:

Personnellement, vous le savez peut être, je pense que l'existence des yétis est très probable. Et dans ce cas, sincèrement, j'espère qu'on ne le saura jamais officiellemment. Nous pourrions trop facilement les étudier et les exterminer. Idem pour le Mokele... Ces niches sont beaucoup plus accessibles que les abysses.
Solan
QUOTE
Et dans ce cas, sincèrement, j'espère qu'on ne le saura jamais officiellemment. Nous pourrions trop facilement les étudier et les exterminer


Moué ... il suffit de voir le nombre de vodous et de cages géantes, de harpons qui ce sont pointés face au Loch Ness , c'est affolant sad.gif

En ce qui concerne le Yetis , son excistence est casiment acquise a mon esprit , sous une forme avancée ou non , j'éspére que l'Himalaya et autres contrées lointaines le protégérons aussi longtemps possible ... de nous dry.gif et plus précisément de ces " morts de faim " de braconiers qui hosent encore se faire passés pour des explorateurs .


timix
en tous cas pour ce qui est d'aller détruire les fonds (très profonds) marin c'est pas pour demain!ben ouais débile comme peut l'être l'Homme, il n'impose sa présence que lorsqu'il y à profit, or dans le fonds marin de très grande profondeuril doit pas y avoir grand chose d'intéressant à exploiter...

Donc mis à part les passionné je pense que c'est pas près d'être détruit...

Et puis il faut du matos, je pense qu'on saurait le créer mais ça couterait énormément cher...

Sont tranquille les petites bêbêtes du fond de l'eau...

Si vous avez des questions, posez les à Nemo, il est sympa!... ok je sors encore une fois...
Solan
QUOTE
... en tous cas pour ce qui est d'aller détruire les fonds (très profonds) marin c'est pas pour demain!


Hélas si c'était vrai , l'homme dérégle même les courants sous-marins de trés grandes profondeurs ( c'est une conséquence indirect de l'effet de serre trés complexe a décrire ) depuis la fin des années 90 ont entend souvent parlé de crustassés en masse retrouvés a l'agonie sur des plages au quatres coins du globe ... sa passe par les baleines , les dauphins , les pieuvres ( certaines spécimens dont on ignorées l'excistence ! ) bref un peu de tout ... l'écho systéme est chamboulé autant qu'en surface , c'est simplement qu'ont y prête moin attention unsure.gif



timix
oui nan mais évidemment... biggrin.gif

Je parlais de détruire en étant présent directement...

C'est sur qu'on arrivera à tout flinguer sur cette planète par la force des choses... on ira vivre sur la lune, on créera la vie dessus et on la fera aussi peter...

on devrait s'auto-proclamer "péteur de planète", ça fera style dans la galaxie avec les autres alien[1].gif
Solan
QUOTE
... on ira vivre sur la lune


Et encore wink.gif Une société Amériaine permet a de riches gents d'envoyés des " souvenirs et des présents ( sa passe des cendres de personnes incinérées ... a des objets d'art ) pour la modique somme de ... 2 500 $ !
Le premier " voyage " est prévu d'ici peu ...

Sans parler évidement des " fous " qui ont achetés une fortune des parcelles lunaire sans AUCUN services aprés vente et donc sans garantie ...
Demrach
quoi ? des personne qui on acheter des bout de lune ???? mais elle nest meme pas a nous la lune !!! mad.gif
superbiboune
C'est exactement ce qu'on se dit tous. Mais comment diable se sont t'ils permis de vendre des bouts d'astres qui sont là depuis des temps immémoriaux, nos patriarches, notre univers... Et nous on essaye de faire du commerce avec? C'est une étape franchie dans le stupide. Qu'on taxe les denrées, les passages, les terrains... c'est déjà très ridicule mais c'est comme ça. Mais alors, la Lune!

(Fry : "La lune... mellow.gif la Lune mellow.gif la Lune.. ohmy.gif la Lune!!! w00t.gif

Je suis partagée entre le fou rire (ridicule des humains) et l'horreur (la stupidité et le caractère mauvais et vénal qui se cache sous cette stupidité) Apparemment, quelques abrutis se sont achetés des parcelles de Lune.
superbiboune
Ahah! w00t.gif

Nouveau fossile vivant!

QUOTE
Découverte d'une espèce de poisson d'origine préhistorique

Au large des côtes de Rio de Janeiro, deux chercheurs brésiliens ont découvert un poisson dont l'origine remonte à plus de 150 millions d'années. Baptisé 'Hydrolagus Matallanasi', en hommage à l'ichtyologue catalan Jesus Matallanas, ce poisson cartilagineux qui évolue entre 400 et 750 mètres de profondeur appartient à la famille des chimères (celle des requins et des raies) et n'aurait presque pas évolué depuis la préhistoire. (AFP)


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Merci à Zeh sur Paranormal.fr

Il est joli, vous ne trouvez pas?
crepi
disons qu'on pourrait dire que ce n'est pas le matériel qui est vendu, mais les frais de transport sont élevés (la lune, est principalement en pierre de lune, c'est un feldspath alcalin, qui donne le même éclat que la lune et en fait la lune en est principalement constituée ah bah mince alors)
Dague d'Ebène
ohmy.gif Elle est marrante cette bestiole.
laugh.gif On dirait un têtard croisé avec un exocet.
online2long.gif C'est quoi son gabarit ?
superbiboune
Ben justement, je me suis posée la même question. rolleyes.gif

Après une recherhce rapide sur Google la réponse tombe : entre 30 et 40 cm!

Humanité Presse

wub.gif
Dague d'Ebène
biggrin.gif L'article est génial !
mellow.gif 30 - 40 cm... J'imaginais un mastodonte, moi.

unsure.gif Aprés lecture, cette p'tite bête m'apparaît déjà moins sympathique :
QUOTE
Cette étrange créature - forcément sublime ! - porte sur la tête une sorte de crochet couvert de petites épines. Selon des spécialistes, seuls les mâles seraient dotés de cet appendice, qui servirait à tenir la femelle lors de l’accouplement.

unsure.gif C'est quand même bien fait la nature, non ?
sad.gif Les pauvres femelles...

Ce qui m'énerve dans ce genre de découverte, c'est qu'on nous dit jamais sir ce genre de bestiole est commestible ou pas...

MorpheuS
012.gif et ben en voiant ca ca me donne pas vraiment faim dague!!! 012.gif


et en fait le fossile jvoi pas qu'il est vivant moi???
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