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Full Version: Troie
Rastaba's Forum > Culture > Cinéma
Solan
Je suis aller voir dans l'aprés - midi " Troie " , et franchement il ma carrément bluffer par sa qualitée de réalisation ( effets spéciaux , acteurs parfaits )
Bref , je vous le conseil vivement ! Brad Pitt ( dont je ne suis pas un fan de premier odre ) joue un Achille particuliérement convainquant .
rastaba
Vu l'enthousiasme de Sbib, lorsqu'on a vu la Bande Annonce de Troie !

Nous irons aussi le voir, mais quand ??? Ca, je ne sais pas biggrin.gif

Jericho
dry.gif moué
je suis allé le voir hier, et ça m'a pas paru spectaculaire.Un jeu d'acteur raz les paquerettes.Orlando bloom fade(Paris), Peter O'toole(Priam) quelconque, Brad Pitt(Achille) superficiel, pas trop aidé par son personnage baclé dans le scenario.Et que dire de l'apparition d'Ajax,sorti tout droit d'une serie B d'heroic fantasy.Les dialogues sont souvent plats et ennuyeux,ça manque de verve.Seul Sean Bean(Ulysse) et Eric Bana (Hector) présentent un peu d'interêt.Les effets spéciaux sont parfois trop grandioses, je pense à la multitude de triremes dans certaines scenes, mais dans l'ensemble c'est assez bon.Les scenes de duel sont captivantes.Le film (2h45) passe assez vite.
Bref, ça se laisse voir, mais c'est quand même un cran en dessous que des films comme Gladiator ou Braveheart.
Dernier point, la B.O est assez bien soignée (James Horner je crois worthy.gif )
Mais bon, ça reste une question de gout.

Voili voilou
superbiboune
Aaah moi j'étais sceptique!!!

Pourtant j'aime beaucoup Brad Pitt dans l'Armée des 12 Singes, Fight Club (mais pas dans ses roles sentimentaux)... mais en Achille aaah ma foi j'étais sceptique.

Pourtant quandj'ai vu la bande annonce, j'ai été séduite! w00t.gif

Magnifique!

Un peu exagéré mais bon, je passe allègrement ces détails.

En réalité je sais bien qu'en - 490... ils arrivaient difficilement à réunir 200 bateaux. Donc à fortiori en -1200 avec la guerre de Troie, il devrait y avoir moins d'effectifs. Mais bon, sans complexe, j'ai vu des centaines de bateaux, des milliers d'hoplites...

012.gif

Mais bon, ça m'est égal! J'aime les grands spectacles! w00t.gif
On verra...
Domme
mon prof de latin nous en a parlé!!! 012.gif le film a l'air pas mal j'aimerai bien le voir!!!! biggrin.gif
Dague d'Ebène
biggrin.gif Coucou à tous !

Bien. J'y suis allé hier soir et je peux dire que c'est un sacré beau péplum. On retrouve les mêmes ingrédients que dans Gladiator de Ridley Scott, lequel a remis au goût du jour ce genre de cinéma spectaculaire. D’ailleurs, tout ceci manque esthétiquement d’originalité. C’est, je pense, tributaire du réalisateur Wolfgang Petersen (pas très grand réa à mon avis) qui n’a fait que calquer les meilleurs moments du Jeanne d’Arc de Besson (même scène de combat), de Gladiator (même compositeur musical pour des musiques identiques) et du Retour du Roi de Jackson (les mêmes acteurs joués déjà les rôles comparables de Boromir et Legolas). Sinon, ben, je suis pas tout à fait d’accord avec Jericho. Tous les acteurs sont excellents ! Et la retranscription de l’Iliade d’Homère est sublime (bien que le passage du cheval de Troie n’apparaît que dans l’Odyssée, soit dit en passant). Les dialogues entre les différents protagonistes sont émouvants (la rencontre incroyable entre Achille et le roi Priam, incarné par l’incontournable Peter O’Toole ; les réflexions terribles d’Achille sur le monde et sa soif de gloire). Mon coup de cœur va à l’australien Eric Bana (Hector) : il est magnifique. Brad Pitt aussi d’ailleurs dans le style guerrier de légende mi-ange, mi-démon (ah, ah, il a même une botte secrète de combat similaire à Henri de Lagardère !). Je vous raconte même pas le duel entre Pitt et Bana : du magistral et du jamais vu !

Tiens, pour vous donner un avant goût, voici mon dialogue préféré (culte même) :
Achille : Hector !… Hector !… Hector !… Hector !… Hector !…. Hector !… Hector !… Hector !… Hector !… Hector !… Hector !… Hector !… Hector !…. Hector !… Hector !… Hector !… Hector !… (Seul ceux qui l’auront vu me comprendront).

A voir donc si vous voulez prendre une grande bouffée divertissante wub.gif .
Solan
Oui le duel Achille/Hector tout au long du film est presque " émouvant " a mes yeux car les deux personnages ont certaines similitudes ... et pourrait presque combattre la même cause , hélas ... y'a fallut que leurs chemins se croisent au mêmes instants et surtout au mauvais endroit dry.gif

Et comme il a été dit plus haut , les 2h45 passe vraiment vite une fois pris dans le film ; et pour moi c'est l'une des qualitée principale d'un grand film wub.gif celle d'absober l'attention du spectateur assis dans son siége et ne pas le laisser tourner la tête une seule seconde ... franchement c'est vrai qu'avec un Brad Pitt comme Achille ont pourrait s'attendre a plus de bruit qu'autre chose , mais sur ce coup là j'ai même penser a l'acteur lui même whistling.gif

En plus j'ai adorer le côté trés dramatique de la chose , mais sa je suis d'accord avec vous , ont aime ou ont aime pas wink.gif
superbiboune
Dans la cours en première, mes potes se moquaient de moi parce que je lisais l'"intégrale" de Sophocle, entre midi.

J'adore la tragédie... Mon mythe préféré étant certainement celui d'Oedipe et Antigone, que Sophocle à développé en long en large et en travers.
Dague d'Ebène
QUOTE
mais potes se moquaient de moi parce que je lisais l'"intégrale" de Sophocle

biggrin.gif Pareil ! Mais moi c'était pas trop la tragédie mais plutôt le tryptique de Virgile (les Bucoliques, les Georgiques, l'Enéide). Y m'en ont fait baver pendant des années dry.gif .

excl.gif Je viens de lire dans un magazine que Brad Pitt (Achille) s'était fait mal au talon pendant le tournage de Troie (hihi). Si ça c'est pas de l'interprétation abusive du personnage, j'm'y connais pas !
nico_ichi
ben moi ce soir je vais aller le voir troie biggrin.gif j'espère qu'il est aussi bien que vous le dites wink.gif

QUOTE
Pareil ! Mais moi c'était pas trop la tragédie mais plutôt le tryptique de Virgile (les Bucoliques, les Georgiques, l'Enéide).


oulala!! trop dur pour moi 012.gif
W2KS
Troie": Hollywood accusé en Grèce de "falsifier l'histoire

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Une partie des nombreux spectateurs qui se sont précipités pour voir la super-production américaine "Troie", sortie en Grèce vendredi comme dans 49 autres pays, estimaient que ce péplum réalisé par Wolfgang Petersen, librement inspiré de "L'Iliade" d'Homère, "falsifie l'histoire" de la Grèce antique.

"Les salles étaient quasi pleines ce week-end. Le public était fasciné par le spectacle, mais pour la majorité l'histoire (de la guerre de Troie) y est falsifiée", a indiqué Antonis Protopsaltis, responsable du cinéma Appolon, dans le centre-ville d'Athènes.

"Il faut qu'on lise mieux notre histoire pour pouvoir la défendre car Hollywood fait n'importe quoi", estimait un jeune homme interrogé à la sortie du film par une télévision grecque.

"Troie: Brad Pitt, yes; Iliade, no", lisait-on en titre de la critique du quotidien Ta Néa qui accuse le film d'avoir adapté "L'Iliade" de façon "arbitraire". Pour autant, le journal encourage quand même le public à aller voir le film en raison du jeu de l'acteur Brad Pitt. "Sans lui le film serait nul", juge le journal.

"Troie est une chose, L'Iliade en est une autre", titrait le quotidien Apogevmatini rappelant que le précédent gouvernement socialiste avait refusé d'octroyer une autorisation au réalisateur pour tourner une partie du film en Grèce.

"Pour suivre ce film épique et romantique, il faut vraiment oublier tout ce que vous savez sur L'Iliade de Homère ou sur la mythologie grecque", écrit ce journal, en admettant toutefois que "le réalisateur n'a pas voulu transposer fidèlement le vrai mythe, sur l'écran mais s'en est seulement inspiré".

La fidélité de "L'Iliade" d'Homère à la réalité des événements qui ont marqué la guerre de Troie est cependant elle-même largement contestée, cette oeuvre relevant plutôt de la littérature que de l'Histoire.

"Troie", un péplum à 185 millions de dollars avec Brad Pitt dans le rôle d'Achille, a été présenté hors compétition jeudi dernier au Festival international du film de Cannes, cette présentation coïncidant avec sa sortie mondiale.
tok
c'est pas que j'ai envie de casser ce topic mais c'est le genre de film que je deteste !!! en plus avec brat pitt le genre d'acteur qui se la pete grave beau gosse en plus j'arrive franchement pas a le voir dans ce genre de film et de deux ca soule tous ses film bidon sur l'histoire comme si en on en avait pas assez apris le pire c'est que les realisateur prenne toujour comme pretexte "oui mais c'est pour montrer ce qui s'est reelement passer a cette epoque et blablabla et blablabla.....)si c'est pour ca y a les bouquin et le bahut pour connaitre
superbiboune
blink.gif Et tu allumes les gens qui critiquent le ciné asia orienté torture et barbarie! mad.gif

Quel esprit étroit sur ce coup-là Toktok!

Tu peux dire que tu n'aimes pas le genre, que tu n'aimes pas les acteurs mais pas que les films d'histoire sont de la merde! Voir : "il y en a marre des films bidons sur l'histoire".

Pour le pretexte, il suffit d'être assez bien pensant pour ne pas en croire un mot. Un film, même historique, c'est une interprétation de l'histoire. Pas l'Histoire.

Y'a l'école pour ça, quelle connerie. mad.gif C'est pas parce que tu n'aimes pas l'histoire que c'est bidon. Et si c'est ton droit le plus entier de dire que tu n'aime pas/ que tu n'es pas d'accord/ que tu n'y crois pas suivant le sujet, tu n'as pas le droit de le condamner.
Sale exemple pour les plus jeunes. blink.gif

Encore une fois, ça ne me dérange pas du tout que ce soit pas ton trip, essaye juste d'être plus tempéré : rien ne te force à les regarder... ni même à te renseigné dessus.
Me trompe-je? rolleyes.gif
tok
j'en etait sur que je me ferai allumer

j'aime pas quand on critique simultanement LE cine asie et pas que les film de tortures ,mais a force de voir le style gladiator et compagnie ca me sort pas les trou du nez

QUOTE
Encore une fois, ça ne me dérange pas du tout que ce soit pas ton trip, essaye juste d'être plus tempéré : rien ne te force à les regarder... ni même à te renseigné dessus.
Me trompe-je?


j'ai pas dit que je voulais le voir ni meme me renseigner dessus je donner juste mon point de vue comme tout le monde a fait et c'est pas tout le temp que je descend un style de cinema
superbiboune
On en a parlé sur msn tongue.gif on est d'accord tongue.gif

Pas fachée du tout, mais c'était juste droit de critiquer, pas de condamner tongue.gif

Mais chacun ses goüts, c'est très normal.
crepi
j'ai un ami qui trouve vraiment minable de faire des courses de char dans les peplums parce que ça a marché das ben hur

parce que les courses de char ça n'existait pas
les beaufs de l'époque n'aimaient pas la même chose que les beaufs de maintenant

(enfin rien à voir avec troie, mais plus avec gladiator)
superbiboune
Si ça existait unsure.gif pas de tout temps et de toutes nations mais les romains...

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Courses Hippiques

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012.gif

L'avis de Pline le Jeune à propos des sourses de char : Pline


C'était la puissance du cheval qui était admirée, le cheval en tant qu'instrument de statut et de pouvoir. C'était l'apanage des importants. Rien à voir avec turf magazine 012.gif

Quoique... ils faisaient des paris rolleyes.gif

Les premiers "civilisés" sont t'ils les premiers à perdre un peu de leur spiritualité et de leur sagesse pour se vautrer dans l'orgie et la vulgarité (et là, je ne pense pas aux courses de chars...) ? Je crois que ça n'est pas étranger... Ce qui ne veut pas dire que les peuples d'avants étaient tous des pacifistes sages et intellectuels...

Mais en étudiant l'émergence des sociétés, on voit quand même un "boom" de sagesse dans l'antiquité qui disparait ensuite... en caricaturant honteusement...
Phile@s
J ai eu comme l impression de connaitre l histoire avant de voir le film, mais ca n a pas sapé le plaisir de le decouvrir. Je l ai trouvé un peu trop long et decidement tout ca pour une fille c ammoral. J ai adoré le premier combat de héros (achille vs Le geant) et le boulot accompli sur les costumes.
alexkid62
Salut alors il est bien ce film ou pas ? wink.gif Il faut que jaille le voir au cinoche si il est bien.Merci d'avance.....
Dague d'Ebène
QUOTE (alexkid62 @ Jun 2 2004, 09:04 PM)
Salut alors il est bien ce film ou pas ? wink.gif Il faut que jaille le voir au cinoche si il est bien.Merci d'avance.....

012.gif
Ben, faut lire les précédents messages alexkid62 !
Y'a deux ou trois avis sur le film qui peuvent te donner une idée.
Mais bon, il est pas mal si tu aimes les grands spectacles.
wink.gif
PuCe-sHaN
Je n'ai aps vu ce film, et je n'irais surrement pas le voir...
d'après ce que mes profs de français et latin m'ont dit, en effet, le film s'"inspire" de l'iliade
et ne raconte la raconte pas.
Je peux comprendre le sentiment des Grecs ( bon d'accord je le suis je le comprend très bien)
parce que, adapter un bout de votre histoire au cinéma qui en plus s'avère "faux", ils se sont sentit peut être un peu " humiliés".
c'est comme si on déformait l'histoire de Charlemagne pour la France, etc...
Je n'aime pas savoir que Brad Pitt a incarné un des héros de l'histoire antique de la grèce, cela a beau être un mythe, Achilles était un héro, Brad Pitt, je trouve, ne mérite pas de jouer ce rôle.
Je ne sais pas si le réalisateur a consulté un historien, si oui, il a mal fait son booulot, si non, il aurait du, pour plus d'autenticiter...
encore une fois je n'ai pas vu le film.. je ne peux donc juger que sur les dires de personnes l'ayant vu.

voilà
bisoux a tous wub.gif

P.S : au fait , brad pitt a du se faire doubler pdt tt le tournage, pour ses jambes.. et oui !! ses gambettes étaient trop maigres !!
Darkblade crazy death
ah ben trés bien !!!!!!!!
popur vois a qui je resemble et sens me vanté : prenez la mentalité d'achille mixé la ruse de Ullyss et pour le phisique , je suis le soldat perse devan la cité au 14 eme rands 53 colonnes wink.gif
diasteme
Moi je l'ai vue le jour de sa sortie et j'ai adoré ! Tres bon acteurs et il n'y avait pas seulement brad Pit qui as bien joué !!
Cela m'a donné envie de lire l'histoire original wink.gif

je lui donne 16/20 tongue.gif
timix
et le cheval il à bien jouer son rôle?... ok je sors... innocent.gif
superbiboune
Salut Diastème! Sois le bienvenu parmis nous!

Timix 012.gif
backus
Troie!! Je l'ai vu il n'y a pas si lontps (je sais chui a la bourre mais g du boulot!!)

Cela dit je n'avais lu pratiquement aucune critique a propos afin d'y aller en toute objectivité! J'apprécie convenablement ce film! Excellentes musiques (je suis fan!) de bons acteurs (il fallait bien ke kelkun joue Achille tongue.gif ) caméra assez dynamique (voire un peu tro wacko.gif )

Cependant il me semble que la grande scène de l'Iliade a été ... zappé!!
En effet, sans raconter l'histoire, les événements ont fait que Achille est dans l'hybris (colère/démesure des grecs) et dans la nuit ou le père d'Hector vient le voir, Achille fait une introspection phénoménale!!!
Il s'interroge sur "Qu'estce que l'homme? quel est sa place dans le cosmos?" Tout cela pour revenir dans la diké (mesure grecque)

Un peu de philosophie ds le grand spectacle n'orait pas fait de mal!

Sinon le quasi-athéïsme de Achille m'as laiisé sur place!!!
Mes souvenirs d'Homère sont lointains mais il me semble que l'athéïsme n'existait quand même pas!!! (je relirais!!)

Sur ce bon film qd même!! biggrin.gif
Trunks
je l'ais mater hier, je l'ais touver genial serieux biggrin.gif biggrin.gif

mais les grecs ils ont trop abusé la mad.gif (dsl puce tongue.gif ) brad pitt a parfaitement jouer le role d'achille (meme si je le connais pas plus que sa 012.gif )

enfin grand moment que de regarder ce film tongue.gif
Raptor-X
moi' j'ai egalement adorer se film super biggrin.gif

c'est vrai que suivant le film qu'il veut fair le realisateur s'arroge le droit de modifier l'histoire mais je trouve se film super quand meme biggrin.gif
Toine
Ca y est je viens (enfin!) de le voir (en divx) et il est génial ce film
vraiment super biggrin.gif
1 ou 2 trucs pas logique mais c'est pas bien grave smile.gif
superbiboune
Ouais un ou deux... tongue.gif

Entre autre le rôle d'Enée, qui est terrible. Vous vous en rappelez plus ? Normal ! C'est le gamin à la fin, à qui Pâris donne l'épée du royaume de Troie "car tant que cette épée sera dans les mains d'un Troyen... le peuple ne périra pas".

J'ai pas compris pourquoi ils en font un gamin qui n'a rien a voir. Normalement, c'est un adulte, un cousin royal de Troie, qui fuit avec son enfant tout bébé dans les bras et son père vieillard sur les épaules. La légende raconte qu'il va d'abord en Afrique - à Carthage puis qu'il échoue en Italie où il fonde Albe-la-Blanche. Et ses petits enfants, Romulus et Rémus, fonderont Rome.

Alors pourquoi un adolescent quidam ? Bref...

Mais j'ai aussi trouvé que c'était un super bon divertissement ! w00t.gif
Francky590
Slt,

Tiens, je n'avais pas posté dans ce topic. Le film m'a bien plu, par contre je viens de voir Alexandre, et là je n'ai pas accroché, trop de blabla... wink_3.gif
titus
blink.gif

Je suis en retard sur le sujet, mais j'aimerais donné mon avis.
Le film "Troie", c'est de la M...
Il n'y à pas de mots pour qualifier ce genre de navets.
Avez-vous le peplum " La dernière gloire de Troie" avec l'inoubliable Steeve
Reeves ( Hercules) ? Eh bien ce film est mille fois meilleur que Troie.
C'est un raté complet que Troie version années 2000, je n'arrive toujours pas à comprendre pourquoi avec la technologie qu'offre hollywood, ils n'ont pas insisté sur le caractère des Dieux de l'olympe qui dans l'Illiade sont les pivots de toute l'oeuvre.
Voir achille aidé par Athéna lors de son duel avec Hector aurait mérité le déplacement, au lieu de cela, ils nous "pondent" un film genre "Sado maso" avec leurs juste-au corps de cuir ! (L'action se déroule dans un pays au climat méditerranéen !) Cela me rappelait la série lesbo-matchiste "Xena" !
Bref, Troie, est à oublier immédiatement. ohh.gif
Metalou
Surtout le fait que Achille est normalement homosexuelle et pas hétéro dry.gif. C'est sur que si on se réfaire à l'histoire il est nul mais sinon comme film d'action il gère bien.
titus
tongue.gif

Tu à raison d'insisté sur ce fait Metalou, Achille était Gay.
Côté action, je suis resté sur ma fin, le problème c'est que la guerre de Troie à été abordé dans de nombreux films, et Troie n'apporte rien, je le repète le côté "Divinités" grecques aurait dû être abordé, un peu comme ce monument du ciné datant de 1960 : Jason et les Argonautes.
Autre stupidité du film, Achille ne meurt pas dans le film, est-ce normal ? laugh.gif
Plume
salut salut
ben je n'avais jamais vu troie jsuqu'a que la un ou la deux je sais plus le passe a la télé
je suis trés partager entre le choc historique et les acteurs super ^^
alors ben heu on voit bien les gentil et les méchants ... sad.gif puis bon les gentils ils sont gentils et les méchants ils sont méchants on est d'accord puis t'as se pauvre Achille en plein milieu qui se demande je dois etre gentil ou méchant ^^
non je sais que c'est réducteur mais c'est le ressenti que j'ai eu
aprés j'ai trouvé que les acteurs jouer bien leur role et les images sont super dans le genre carte postale j'adore
enfin bref voila mon avis ^^
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